Hoppa till: Paus Karriär & Bransch Community Tjänster Info och kontakt M3.se

Våra senaste
toppartiklar

Computer Sweden | Foto: Kristina Sahlén

FRAs expert: Här
är bristerna i
sjukvårdens it

Nyheter En av Sveriges mest erfarna analytiker på informationssäkerhet, Dan Larsson, är bekymrad över it-säkerhetsläget på svenska sjukhus.

Computer Sweden:

Läkare efterlyser bättre rutiner vid it-haverier

Foto: Kristina Sahlén| 2013-06-19 10:05 - Computer Sweden:

Hatt rundar
Björklund
om skol-it

Nyheter It-minister Anna-Karin Hatt har kommit överens med Sveriges Kommuner och Landsting om att främja digitaliseringen av skolan.

Foto: Kristina Sahlén / Montage| 2013-06-19 05:52 - Computer Sweden:

Så ska han få
ner avgifterna
för roaming

Nio frågor Nio frågor till Göran Marby som blir ordförande i Berec, samordningsorganet för Europas regleringsmyndigheter för telekom.

2013-06-18 16:30 - TechWorld:

Varför slirar
Sverige med
uppkopplingen?

TREND Sverige är inte längre herre på täppan, utan närmar sig det europeiska genomsnittet när det kommer till bredbands- och mobilnät.

100 senaste Nyhetsbrev Nyhetstips Läsarfavoriter Bloggar RSS

Artikelkommentarer

Mer info om hur du kommenterar och kommer åt dina gamla kommentarer hittar du på vår FAQ: idg.se/faq

Kommentatorn ansvarar själv för sina inlägg.
Vi har nolltolerans mot inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande. Även poänglösa datorkrigsinlägg och inlägg som är off topic tas bort. Brott mot reglerna kan leda till permanent avstängning.

Regler för inlägg i artikelforumet

IDG förbehåller sig dessutom rätten att i varje enskilt fall bedöma huruvida ett inlägg ska tas bort, även om det inte faller under någon av reglerna ovan.

Upprepat postande av olämpliga inlägg kan medföra avstängning från artikelforumen.

Frågor? Mejla idg.se@idg.se

Läs mer om vår policy i diskussionsforum

Kommentarer till:

Torvalds ger fingret åt Nvidia

Linux skapare är inte särskilt förtjust i chipptillverkaren Nvidia. Inte alls.

2012-06-18 10:50

Jävla kul, Linus är kung!

Kuf

2012-06-18 10:52

Kung av fjantigt beteende verkar det som. Inte rätt väg att gå om man vill ha hjälp av någon kan man tycka.

Vinkelberg

2012-06-18 10:57

Det är nog bara du som är tråkig, torr och lite dum..

Kuf

2012-06-18 11:01

Mr_Vein

2012-06-19 10:42

Moget svar. Jag förstår att du sympatiserar med Linus.

Jag själv skulle aldrig uttrycka mig så i ett yrkesmässigt professionellt sammanhang. Jag fattar inte hur man ens kan komma på tanken? Någon måste arbeta på sina people skills.

Kebab Bert

2012-06-18 11:47

Så om du vill övertyga någon så brukar du kalla dem för idioter och be dem dra åt h-vete? Hur stor framgång har du haft med den metoden i ditt liv?

Vinkelberg

2012-06-18 11:50

Ja, varför inte? Uppriktighet uppskattas och när någon är en idiot som ska dra åt helvete så talar man givetvis om det.

Kuf

2012-06-18 12:50

Lycka till med den inställningen i ditt kommande yrkesliv.

Vinkelberg

2012-06-18 12:54

Har företag inom IT sedan åtta år tillbaka. Dina lyckönskningar behöver du nog bäst själv.

Kuf

2012-06-18 12:56

Vilket företag är detta?

Vinkelberg

2012-06-18 13:00

Jag är inte den man ställer dumma frågor åt..

Kuf

2012-06-18 13:07

Jag har väldigt svårt att tro att någon med din inställning gentemot sina medmänniskor skulle kunna driva en verksamhet med återkommande kunder.
Jag har också viss förståelse till att du inte vill tala om vad firman, om den finns, heter här.

Vinkelberg

2012-06-18 15:12

Säg det till Linux Torvalds, det är ju egentligen has inställning du kritiserar. Men du tycker väl inte att han är särkilt lyckad heller. Själv tycker jag att Linus har ovanligt mycket karaktär som vågar ge uttryck för vad han egentligen tycker. Ser du hela filmen får du också en förklaring till varför han är så tydlig med vad han tycker om saker i och ting.

Ovanlig korkat att be någon som driver ett företag att uppge vilket företag det är här. Vill du ge ut ditt personnummer, alla kontaktuppgiter och inkomstuppgifter så är du naturligtvis välkommen att göra det, men förvänta sig inte att någon annan gör det.

Johan Ovonback

2012-06-18 15:31

Det har jag nog indirekt gjort vid några tillfällen. Åtminstone länkat till några domäner som är registrerade på mig själv.
Inkomst ser jag inte som en känslig fråga ens. Lite märkligt att nästan alla är livrädda för att tala om vad de tjänar.

Vinkelberg

2012-06-19 10:45

Linus angriper alla som hotar Linux. BSD, Hurd, Solaris, Mach, etc - you name it.

Jag tycker det är märkligt att folk anser det vara acceptabelt med såna buffliga och egotrippade fasoner som Linus visar.

"Masturbating monkeys" och jag vet inte vad. "Fuck you" etc. Inte vidare moget av en vuxen person, om du frågar mi

Kebab Bert

2012-06-19 11:18

Kuf, ett tips nu när du driver företag: säg inte fuck you när du inte får din vilja igenom. Det kommer inte uppskattas av dina kunder. Ta INTE efter Linus, det kommer inte att funka. Börja inte skrika som ett småbarn när någon går dig emot utan försök tackla det på ett professionellt sätt istället.

Kebab Bert

2012-06-18 13:11

Är väl en anledning till varför svenskt arbetsliv är som det är när alla företag består av rövslickande anställda som inte vågar stå för sin sak, är du stolt över det?

Tycker Linus är rakryggad och fler borde följa efter, han säger som han tycker, gilla läget!

Bitterapan

2012-06-18 13:12

Då kan hans produkt fortsätta att skvalpa runt under 2%.

Vinkelberg

2012-06-18 13:35

Tror du har problem med procenträkningen med tanke på att det aktiveras över 900000 mobiler som kör Linux varje dag.

Men, ja destopen som du kanske tänker på är enda stället Linux misslyckats på.

M M

2012-06-18 14:04

"Men, ja destopen som du kanske tänker på är enda stället Linux misslyckats på."

... och ingen annan heller lyckats på förutom MS med metoder som beskrivs här:

http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf

MS dominans kommer vara kvar ända tills desktop-OS:en förpassats in i historieböcker p ga det moment 22 MS lyckats skapa och vidmakthålla. Lyckligtvis har de inte lyckats förstöra konkurrensen inom t ex mobil-OS... än.

Kjell Kamsvag

2012-06-18 13:28

Jag får hålla med om att uppriktighet är bra och att det uppskattas. Därmed inte sagt att man ska vara elak eller göra sig rolig på andras bekostnad.

Linus har väl nått en punkt där inget hjälper för att få uppmärksamhet av nVidia så hans beteende skulle kunna ses som rationellt. Han har helt enkelt inget att förlora.

Kungens pung - För övrigt anser jag att Flash ska förstöras

2012-06-19 11:09

"..Linus har väl nått en punkt där inget hjälper för att få uppmärksamhet av nVidia så hans beteende skulle kunna ses som rationellt..."

Så du håller med om att det är oprofessionellt att publikt säga "Fuck you Nvidia"? Det ser inte vidare bra ut?

Om du tittar på tidigare historik så uttrycker sig Linus liknande sätt, hela tiden. Detta är inget unikt. "Masturbating monkeys"? Se hur han angriper alla som kan hota Linux: Hurd, Mach, BSD, Solaris, etc.

Kebab Bert

2012-06-19 11:19

Om du går igenom Torwalds brevväxling med början i 90-talets usenet så ser du att han alltid haft denna stil och alltid kommit ut på topp. Varför? Antagligen för att han alltid visat sig ha rätt.
Om du ser hela avsnittet om Nvidia, så framgår det hur totalt negativa det varit till Linux under alla år, för att nu tjäna grova pengar på Android (Linux baserat). Håller helt med honom, ett svinaktigt beteende.

Bosse

2012-06-18 11:01

De (inte bara Linus) har ju i många långa år argumenterat, försökt påverka, och i princip "bönat" om att nv ska öppna sig.

Det där tåget har gått, så jag förstår att han kan balla ur.

Mandrake

2012-06-18 13:13

Enkelt, supporta in Nvidia helt enkelt.

Nvidia har alltid varit evil av företagen.

Bitterapan

2012-06-19 11:15

Jag ser inte riktigt problemet. Kolla på AMD, de har öppnat sina specar och allt. De drivrutinerna är öppna - precis det Linus vill. Och AMDs drivrutiner är mycket dåliga. Nvidias drivrutiner må vara stängda, men de är de bästa på marknaden. De som vill köra öppet kan välja AMD. Det finns ju valmöjligheter här.

Jag skulle inte vilja att Nvidia öppnade sina specar och slutade göra drivrutiner som AMD. AMDs produkter går ju inte att använda pga dåliga drivrutiner. Vill man hellre att Nvidia öppnar allt, och så blir det bara pannkaka? Då finns inga bra grafikkort alls längre. Nej, fy farao. AMD har misskött det hela och jag förstår varför Linus fokuserar på Nvidia, pga Nvidia är de enda som gör bra drivrutiner. Men jag är säker på att Linus inte vill att Nvidia öppnar uppp och sen blir det pannkaka, precis som AMD.

Vill man köra öppet, så kör AMD. Men det är ju katastrof. Om AMD skärpte sig, skulle ingen tvingas köra Nvidia.

Kebab Bert

2012-06-18 11:17

Du ser lite ensidigt på det. nVidia vill ju ha hjälp av Linux programmerarna för att få in bra stöd för Tegra för att kränga chip till mobiler. Samtidigt som de vägrar all form av samarbete för att få Optimus att fungera på ett bra sätt. Så det resulterar ganska snabbt i att Linus lackar ur. Antingen så samarbetar man eller så gör man det inte.

Paracelsus

2012-06-18 11:46

Jo det förstår jag, men detta lär ju inte hjälpa det minsta. Snarare tvärtom.

Vinkelberg

2012-06-18 12:08

Du menar att situationen kan bli sämre? Jag är övertygad om att det gör varken till eller ifrån. Speciellt om du kikar in sista frågan i videon. :)

Paracelsus

2012-06-18 12:51

Nej, du missförstår mig. Situationen kan väl knappast bli sämre. Inte bättre heller efter detta tramseriet.

Vinkelberg

2012-06-18 14:07

"Situationen kan väl knappast bli sämre."

MS-folket här på forumet har ju all anledning att jubla varje gång det går åt helvete för konkurrenterna.

Kjell Kamsvag

2012-06-18 14:38

Det är nog bara ett fåtal som är så pass snedvridna och denna typ av individer finns i alla läger.

Vinkelberg

2012-06-18 14:44

Då har tydligen en oproportionerligt stor andel hittat till IDG:s forum.

Kjell Kamsvag

2012-06-18 15:32

Jo, och tack vare dem så frodas kommentarsdelen och idg får in reklampengar. Vilket sammanträffande :-)
Se bara översta nyheten just nu. "Ut med öppen källkod - in med Microsoft". Det är inte en slump att rubriken är som den är.

Vinkelberg

2012-06-18 14:17

Då är det här mer fjantigare beteende :

http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

Jacob Johan Anckarström

2012-06-18 14:24

Hur menar du nu? Rättfärdigas ett beteende för att någon annan är värre?

2012-06-18 14:40

Fjantigt och harmlöst. Direkt löjligt rentav.

Vinkelberg

Varför?

2012-06-18 11:10

Man kan ju fundera på varför nvidia ratar Linux?

A) Anser man att plattformen är för liten att satsa på? Linux har iofs en hygglig marknadsandel på serversidan men där är väl tung grafik inte så efterfrågad.

B) Har man fått uppmuntran att rata andra OS än ett med +90% marknadsandel?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-18 11:15

Eller så har man bara en massa beslutsfattare som inte vet vad de håller på med som många andra organisationer.

falde

Varför?

2012-06-18 11:18

Eller så har man produkter av kvartalsrapportenas kortsiktiga, cyniska filosofi i ledningen.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-18 11:16

Cuda.

nVidia vill inte släppa sina drivisar eftersom de tjänar multum på serverkorten med Cuda-märkning.
Konsumentdrivarna är kraftigt crypplade och skulle nVidia släppa konumentdrivare öppna skulle snart varenda server köra konumentkort istället för svindyra Cudakort.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-18 13:30

Ja precis för Cuda handlar bara om drivaren eller hur? Öppna drivare skulle inte få den effekten som tror... Dessutom har ju konsumentkorten Cuda idag, de är bara inte optimerade för det så som Cudakorten är...

EtherMan

Varför?

2012-06-18 21:22

I konsumentkorten är Cuda strypt.
Både fysiskt och genom drivarna.

Om konsument korten skulle börja prestera bättre vore Nvidia tvungna att sälja prokorten billigare.
Annars skulle konsumenykorten flytta in i beräkningsservrarna.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-18 21:50

Du har alltså ingen egentlig koll på hur konsumentkorten och beräkningskorten skiljer sig... Men låt oss anta att det iaf KAN vara sant detta... Så... Vad har du för bevis för ditt påstående?

EtherMan

Varför?

2012-06-19 00:12

Titta bara på hur Kepler presterar jämfört med Fermi och hur det skiljer i prestanda mellam konsumentkort och beräkningskort.
Kepler presterar sämre än Fermi fast bara på konsumentkorten.
Folk som farmar Bitcoin och tävlar i folding kör uteslutande med AMD nu om de vill ha resultat.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-19 02:50

Du undviker att svara på frågan... Har du några bevis för ditt påstående eller inte? Jag är fullt medveten om att folk som farmar bitcoins osv kör med AMD... Det är inget så långt ifrån ett bevis för att nvidia begränsat sina kort som man kan komma...

EtherMan

Varför?

2012-06-19 11:33

Ofan. En fanboi som inte kan googla

http://www.theinquirer.net/inquirer/review/2162193/nvidias-gtx680-thrashed-amds-mid-range-radeon-hd-7870-gpu-compute

Börja här och gå vidare hit
http://vr-zone.com/articles/nvidia-kepler-gpus--back-to-games-away-from-compute-/15332.html

Sedan får du googla resten själv.

När du kollat ett tag så inser du att de saknade cuda-kärnorna inte ger hela sanningen om varför Fermikorten är bättre och inser att det ligger en hel del prestandaminskning även i drivarna.

Hade nVidias drivare varit öppna hade det funnits riktiga bevis. Nu vet vi varför de inte är det.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-19 11:42

Right... Så du har inga bevis alltså utan bara lösa påståenden baserat på att du inte vet hur det ligger till... Det där kallas Argument from Ignorance och är ett argumentationsfel... Föreslår att du inte försöker använda det i framtiden, det får dig att framstå som väldigt naiv.

EtherMan

Varför?

2012-06-19 12:42

Utan källkod och ett erkännande är det svårt med hårda bevis.
Men så länge indicierna är så pass starka är jag inte ensam om att vara övertygad och ta det som ett faktum.
Bitcoinfarmarna och foldarna håller med mig men det visste du ju redan.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-19 22:57

"Bitcoinfarmarna och foldarna håller med mig men det visste du ju redan."

Inte alls. Att de valt AMD är inget bevis för att nvidia korten är låsta. Att de valt AMD är bara ett bevis för just att de valt AMD... Deras val säger ingenting om VARFÖR de gjort valet. Enligt samma resonemang så är OSX och linux begränsade på desktop, för majoriteten av desktopanvändarna har ju valt windows... Men den åsikten har du ju tidigare visat att du inte har så du applicerar ditt resonemang inkonsekvent, vilket är att inte använda logik.

EtherMan

Varför?

2012-06-19 23:03

Om Windows hade sålts som en separat produkt hade de +90% som kör Windows valt det. Nu har många valt en WinPC men det är också många som inte gjort ett aktivt val utan bara köpt en dator och använder det som råkar finnas på den.

Av de som kör Linux på en dator som sålts som WinPC har samtliga gjort ett medvetet val då de tankat hem en Linuxdist och lagt in istället för eller vid sidan om Windows.

Vad gäller Mac så har jag faktiskt stött på folk som köpt en Mac för att den var snygg och enligt dem är det ett "annat" Windows på den.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-19 23:05

Det är möjligt att så är fallet... Vilket är just min poäng... Anakins resonemang bygger på att han i just detta fallet väljer att bortse från att det kan finnas andra orsaker bakom, just för att det passar hans världsbild ifall det ÄR den orsaken han tror... Det är det som kallas att leda bevisen vilket var min poäng att han gör...

EtherMan

Varför?

2012-06-19 23:15

Det är alltid knepigt att diskutera properiteriära företag som MS och Apple eftersom man inte har alla fakta och all information om varför t ex hp, Dell m fl en gång valde Windows och ratat allt annat sedan dess. Det vore oerhört intressant att få veta vad som egentligen gått snett i PC branschen och varför man låtit MS härja fritt i så många år och varför ingen ens kommit i närheten av att utmana dem? Alla tycks ha gett upp och står sedan 20 år med armarna i kors och låter dem hållas.

Enligt min åsikt måste det ligga en hund begraven. Jag tror inte att förklaringen att MS gjort ett good enough, lågpris OS som hållit konkurrenterna borta bara p ga detta utan tror att det finns fler förklaringar som vore mindre smickrande för de inblandade om de kom fram.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 13:19

Det är möjligt att det ligger en hund begraven... Tills dess att det finns bevis för det dock, så är det dock en teori och det finns en mängd olika möjliga teorier... Det jag argumenterar mot är just Anakins argument att eftersom han tror att där är en hund begraven, så måste ju det betyda att just hans teori stämmer och dessutom bevisad... Nvm att hans bevis kan bero på en miljard andra saker... Just det som är att leda bevisen...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 13:58

Varför är Anakins teori så osannolik?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:02

Jag har inte sagt något om dess sannolikhet... Jag säger att det inte finns några bevis för den och hittils har han inte heller presenterat några bevis för det...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:14

Naturligtvis finns det inga bevis eftersom företagen inte kör med öppna kort precis som OEM avtalen mellan MS och tillverkarna. Hela vitsen är ju att du och övriga skall kunna sitta och säga att det inte finns bevis.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:18

Så då ska vi anse det normalt att tro på saker utan bevis? Tror du på rosa enhörningar också? Tomten? Tandfén?

EtherMan

Varför?

2012-06-20 11:45

Du är en fanboi. En äkta fanboi.
Jag skrev aldrig att just det faktum att de kör AMD var ett bevis.
Jag hade gett dig lite hemläxa med att läsa länkar och googla själv.
Hade du gjort det hade du läst om hur pendeln svängt rejält till nVidias nackdel och varför de väljer AMD idag.

Om en tillverkares prestandakurva börjar avvika över tid.
Om en tillverkares prestanda t.o.m sjunker på vissa produkter.
Om en tillverkare har två produktgrenar och tillverkaren redan erkänt att han försämrat viss prestanda rent fysiskt på de billiga (200 cudakärnor borta) och prestanda är sämre än på tidigare produkt som verkligen var fysiskt sämre så finns det fog att misstänka att den ytterligare prestandaförsämringen ligger i mjukvara.
Det är inte bevis men det är riktigt starka indicier varför konsumentkorten med likadana kärnor som proffskorten presterar så otroligt mycket sämre än AMD just nu.

Jag skrev crypplade (läs medvetet handikappade/försämrade) inte låsta.
Men jag förstår så väl varför nVidia gör det.
De levererar en klart godkänd spelupplevelse med konsumentkorten och nu vill de surfa på den helt nya marknaden med beräkningskort.

Problemet för nVidia är ju att AMD som är urusla på mjukvaran inte hade resurser att lägga på drivrutiner utan bad communitym om hjälp vilket öppnade för fria drivrutiner (fortfarande crappy) vilket gör att AMD spöar skiten ur nVidia på beräkning vad gäller konsumentkort.
Fortfarande är det omväxlande på toppen om man tar med nVidias cudakort för proffsen men då halkar smäll för pengen ner på kurvan så korten blir i princip osäljbara utom till rena prestandajägare.
Har man en bestämd budget och vill ha så mycket beräkningsprestanda som möjligt köper man AMDs grafikkort.

Jag har inget emot att nVidia säljer dyra proffskort som kan räkna riktigt bra.
Det jag vänder mig emot är att de inte ger något egentligt mervärde för alla dessa pengar som korten kostar utan försöker sälja samma kort till olika grupper för olika priser och sedan stänger av funktioner på de billigare korten. "They got money for nothing and the chicks for free"

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-20 13:16

"Du är en fanboi. En äkta fanboi.
Jag skrev aldrig att just det faktum att de kör AMD var ett bevis.
Jag hade gett dig lite hemläxa med att läsa länkar och googla själv.
Hade du gjort det hade du läst om hur pendeln svängt rejält till nVidias nackdel och varför de väljer AMD idag."

Nej du skrev att bitcoin farmarna valt AMD pga bevisen... Vilket är ett annat påstående som inte på något vis är bevisat vilket var det jag skrev... Pendeln har vidare inte svängt rejält då AMD alltid varit valet som bitcoinfarmarna använt. Detta därför att AMD korten helt enkelt har bättre prestanda på lägre effektförbrukning för just detta ändamål. Detta styrker dock på inga vis ditt påstående...

"Om en tillverkares prestandakurva börjar avvika över tid.
Om en tillverkares prestanda t.o.m sjunker på vissa produkter.
Om en tillverkare har två produktgrenar och tillverkaren redan erkänt att han försämrat viss prestanda rent fysiskt på de billiga (200 cudakärnor borta) och prestanda är sämre än på tidigare produkt som verkligen var fysiskt sämre så finns det fog att misstänka att den ytterligare prestandaförsämringen ligger i mjukvara.
Det är inte bevis men det är riktigt starka indicier varför konsumentkorten med likadana kärnor som proffskorten presterar så otroligt mycket sämre än AMD just nu."

Ummm... Jag tror du ska ta och läsa på lite grann... För det första... Att en tillverkares produkter börjar bli sämre, är det inget bevis på något vis att de gör det medvetet. Du tittar dessutom enbart på en specifik typ av task, som nvidia inte optar sina kort för. Nvidia satsar på spel, och där är Cuda prestandan helt meningslös. Om de måste offra cudaprestanda för att få bättre spelprestanda, så kan du ge dig fasen på att nvidia skulle göra det utan att tveka en sekund... Men även om vi antar att dessa saker stämmer, så säger det ju ingenting om att nvidia cripplat korten i drivarna vilket var vad du påstod.

"Jag skrev crypplade (läs medvetet handikappade/försämrade) inte låsta."

Err... Jag tror du ska gå tillbaka och läsa ditt påstående igen... För det påstående gällde låst prestanda...

"Problemet för nVidia är ju att AMD som är urusla på mjukvaran inte hade resurser att lägga på drivrutiner utan bad communitym om hjälp vilket öppnade för fria drivrutiner (fortfarande crappy) vilket gör att AMD spöar skiten ur nVidia på beräkning vad gäller konsumentkort."

Helt felaktigt. AMD/ATI spöade skiten ur Nvidia på beräkning redan från början... Detta därför att AMDs kort rent hårdvarumässigt helt enkelt är bättre lämpade för detta. Det har ingenting med drivarna att göra...

"Fortfarande är det omväxlande på toppen om man tar med nVidias cudakort för proffsen men då halkar smäll för pengen ner på kurvan så korten blir i princip osäljbara utom till rena prestandajägare."

Ja oj vad konstigt... Nvidias kort som är speciellt designade för beräkningar, slår AMDs kort som är designade för spel på beräkningar... Är du lika förvånad över att Usain Bolt springer snabbare än Stephen Hawking? Att så är fallet behöver inte betyda att något kort är cripplat...

"Jag har inget emot att nVidia säljer dyra proffskort som kan räkna riktigt bra.
Det jag vänder mig emot är att de inte ger något egentligt mervärde för alla dessa pengar som korten kostar utan försöker sälja samma kort till olika grupper för olika priser och sedan stänger av funktioner på de billigare korten. "They got money for nothing and the chicks for free""

Och igen kommer du tillbaka till argumentet att de är låsta, vilket du tidigare i detta inlägg hävdade att du inte hävdat... Det enda du bevisar är att nvidias "konsumentkort" har lägre prestanda än deras "proffskort" på cudaberäkningar... Detta använder du som "bevis" för att konsumentkorten skulle vara låsta, helt utan några som helst bevis för att så faktiskt är fallet...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:02

Du tjatar om bevis.
Som kund behöver man inte starka bevis.
"Om en tillverkare har två produktgrenar och tillverkaren redan erkänt att han försämrat viss prestanda rent fysiskt på de billiga (200 cudakärnor borta) och prestanda är sämre än på tidigare produkt som verkligen var fysiskt sämre så finns det fog att misstänka att den ytterligare prestandaförsämringen ligger i mjukvara."
"Det är inte bevis men det är riktigt starka indicier "
Det räcker ofta för kunder.

Jag personligen tror inte nVidia är så inkompetenta att nästa generation grafikkort är sämre utan anledning vilket du verkar försöka övertyga oss om.
nVidia är jävligt duktiga imho.
Synd för oss kunder att de är lata och giriga.

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Varför?

2012-06-20 14:13

"Du tjatar om bevis.
Som kund behöver man inte starka bevis.
"Om en tillverkare har två produktgrenar och tillverkaren redan erkänt att han försämrat viss prestanda rent fysiskt på de billiga (200 cudakärnor borta) och prestanda är sämre än på tidigare produkt som verkligen var fysiskt sämre så finns det fog att misstänka att den ytterligare prestandaförsämringen ligger i mjukvara."
"Det är inte bevis men det är riktigt starka indicier "
Det räcker ofta för kunder."

Ok... GM har erkänt att Opel inte har samma prestanda som Pontiac... Så då finns det fog att misstänka att Opel är begränsad i sin mjukvara och det är bara att ändra lite där så har du en pontiac? Resonemanger är löjligt...

"Jag personligen tror inte nVidia är så inkompetenta att nästa generation grafikkort är sämre utan anledning vilket du verkar försöka övertyga oss om.
nVidia är jävligt duktiga imho.
Synd för oss kunder att de är lata och giriga."

Nvidia bryr sig inte om beräkningar på konsumentkorten... Att de blir sämre på beräkningar mellan två generation är inte ett bevis att korten som helhet blivit sämre... AMD har också vid ett flertal tillfällen haft en uppföljare som är sämre på beräkningar än föregående serie, just därför att beräkningsprestanda är sekundärt mot spelprestanda... Jag har inte försökt övertyga dig på något vis att nvidia skulle vara inkompetenta eller något annat. Jag säger att du har inte presenterat några bevis för att så skulle vara fallet och utan bevis finns där ingen anledning att tro att så skulle vara fallet... Det är just den typen av resonemang som gör att folk tror på gud och allt möjligt annat trams...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:17

Finns det överhuvudtaget NÅGRA ovedersägliga fakta? Finns den absoluta sanningen? Var går gränsen i bevisbörda?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:19

Ett bevis behöver inte betyda att något är bevisat. Allting som pekar på något, är ett bevis för det.

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:20

När är något bevisat?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:21

När bevisen att det stämmer, är starkare än bevisen att det inte stämmer.

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:22

Har vet man att de är starkare?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:23

Att bevisen är fler är det normala vägningen som man gör...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:27

Vem bestämmer vad som är den normala vägningen?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:29

Ingen som bestämmer vad som är normalt... Iden att någon bestämmer det faller utanför begreppets definition...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:43

Ok, Vad är det som bestämmer den normala vägningen?

Jag kommer fortsätta ställa så många följdfrågor som det behövs för att få dig, Capital och övriga bevisivrare att inse att det alltid kommer finnas olika tolkningar av era kära "bevis" vilket gör att vissa frågor kommer vi aldrig vara överens om. Hela inställningen som du och t ex Capital har om att det är någon form av intellektuell envig som skall utkämpas här på forumet är enligt min mening helt sinnessjuk.

Jag skiver bara här för att utbyta erfarenheter med andra teknikintresserade och nyttja mina rätt att fritt uttrycka mina åsikter utan att bli trakasserad av självutnämnda väktare av den absoluta sanningen. När jag började skriva inlägg här på forumet var det en helt annan stämning. Nu är det ju ett helpsykotiskt datorkrig som skrämt bort flera intressanta personer. Kvar är ju nästan bara den rabiata MS-flocken som gör sitt bästa för att jaga bort de oliktänkande kättarna.

Som tur är så känner jag många trevliga användare och förespråkare för MS produkter och betraktar därför de som finns här som de värsta rötäggen i den korgen.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:50

"Ok, Vad är det som bestämmer den normala vägningen?"

Ingenting... Du vet precis vad "normala" betyder och då vet du också svaret...

"Jag kommer fortsätta ställa så många följdfrågor som det behövs för att få dig, Capital och övriga bevisivrare att inse att det alltid kommer finnas olika tolkningar av era kära "bevis" vilket gör att vissa frågor kommer vi aldrig vara överens om."

Nej... Ett bevis kan aldrig ha flera tolkningar. Bevis bevisar bara just det de bevisar och inte ett dugg mer. Man kan däremot få olika SLUTLEDNINGAR utifrån de tillgängliga bevisen. Sen ja det finns frågor vi aldrig kommer vara överens om... och?

"Hela inställningen som du och t ex Capital har om att det är någon form av intellektuell envig som skall utkämpas här på forumet är enligt min mening helt sinnessjuk."

Och din fixering på ditt MS hat är enligt min mening helt sinnessjuk... Your point being?

"Jag skiver bara här för att utbyta erfarenheter med andra teknikintresserade och nyttja mina rätt att fritt uttrycka mina åsikter utan att bli trakasserad av självutnämnda väktare av den absoluta sanningen."

Precis som alla andra här... Tyvärr blir de konstant trakasserade av dig... Du har aldrig funderat över att hela det där går åt båda hållen?

EtherMan

Varför?

2012-06-20 15:23

"Ingenting... Du vet precis vad "normala" betyder och då vet du också svaret..."

Eftersom vi hittills inte varit av samma åsikt så utgår jag ifrån att det som du anser är normalt är onormalt för mig och vice versa.

"Nej... Ett bevis kan aldrig ha flera tolkningar. Bevis bevisar bara just det de bevisar och inte ett dugg mer. Man kan däremot få olika SLUTLEDNINGAR utifrån de tillgängliga bevisen. Sen ja det finns frågor vi aldrig kommer vara överens om... och?"

Nu njuter du va när du för vara duktig och märka ord och visa dig på styva linan?

"Och din fixering på ditt MS hat är enligt min mening helt sinnessjuk... Your point being?"

Som jag ser det har MS berövat mig som konsument möjligheten att fritt välja plattform på den "öppna" PC plattformen m ha fula metoder som beskrivs i http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consu
merchoicepaper.pdf. Jag tror mer på det som står där än samtliga MS-"försvarsadvokater" här på forumet sammantaget då den på väldigt många punkter stämmer med min bild av vad som hänt.

Jag har INGA problem med låsta system Apple, MS Surface platta eller att vissa speltitlar bara finns för Xbox 360, PS3 eller Nintendo där man tydligt går ut med att det är en låst plattform.

"Precis som alla andra här... Tyvärr blir de konstant trakasserade av dig... Du har aldrig funderat över att hela det där går åt båda hållen?"

Det är ju ni i Windowsflocken som trakasserar mig och andra förespråkare fri konkurrens och i förlängningen då också för kundens valfrihet. Med tanke på MS historia av konkurrenshämmande åtgärder som beskriv i ovanstående dokument så anser jag att man kan inte både vara för fri konkurrens och MS då de genom vedervärdiga affärsmetoder. Jag vill som kund känna att jag fritt kan välja en produkt för att jag anser att den är bäst inte p ga företaget bakom är slugast och värst.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 15:31

"Eftersom vi hittills inte varit av samma åsikt så utgår jag ifrån att det som du anser är normalt är onormalt för mig och vice versa."

Förutom då att "normalt" inte är knutet till en viss person om du inte väljer att knyta det till en person i påståendet vilket inte gjorts.

"Nu njuter du va när du för vara duktig och märka ord och visa dig på styva linan?"

Njuter? Kan inte direkt påstå att det är något jag njuter av att prata med dig nej...

"Som jag ser det har MS berövat mig som konsument möjligheten att fritt välja plattform på den "öppna" PC plattformen m ha fula metoder som beskrivs i http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consu
merchoicepaper.pdf. Jag tror mer på det som står där än samtliga MS-"försvarsadvokater" här på forumet sammantaget då den på väldigt många punkter stämmer med min bild av vad som hänt."

Och igen hittade du en anledning att helt orelaterat länka det dokumentet igen... Du svarade inte ens på frågan...

"Det är ju ni i Windowsflocken som trakasserar mig och andra förespråkare fri konkurrens och i förlängningen då också för kundens valfrihet."

Om vi antar att det stämmer, så stämmer även det motsatta. Det är nämligen en fråga om var man lägger ribban för vad som är trakasserier och anser man att det är trakasserier att något säger emot, så ja då trakasserar även du andra. Du gör nämligen EXAKT samma sak själv...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 16:07

"Förutom då att "normalt" inte är knutet till en viss person om du inte väljer att knyta det till en person i påståendet vilket inte gjorts."

Definiera normal.

"Och igen hittade du en anledning att helt orelaterat länka det dokumentet igen... Du svarade inte ens på frågan..."

Orelaterat??? Jag bemöter ditt:

""Och din fixering på ditt MS hat är enligt min mening helt sinnessjuk... Your point being?""

Där jag anser att det tydligt framgår vad MS bör klandras för. Jag har åtskilliga gånger sagt att jag inte hatar MS deras anställda. Vad jag hatar om man nu skall använda det ordet är den situation som råder inom desktop-OS sedan snart 20 år tillbaka bl a p ga MS handlingar som beskrivs i dokumentet.

"Om vi antar att det stämmer, så stämmer även det motsatta. Det är nämligen en fråga om var man lägger ribban för vad som är trakasserier och anser man att det är trakasserier att något säger emot, så ja då trakasserar även du andra. Du gör nämligen EXAKT samma sak själv..."

Jag håller mig inte för bättre än någon annan. Om någon slår mig på kinden kommer jag inte vända andra kinden till, utan ger tiofallt tillbaka.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 16:20

"Definiera normal. "

SAOB: "en organism eller mekanism som inte är avvikande, rörande någon, flera eller alla egenskaper."

"Orelaterat??? Jag bemöter ditt:

""Och din fixering på ditt MS hat är enligt min mening helt sinnessjuk... Your point being?""

Där jag anser att det tydligt framgår vad MS bör klandras för. Jag har åtskilliga gånger sagt att jag inte hatar MS deras anställda. Vad jag hatar om man nu skall använda det ordet är den situation som råder inom desktop-OS sedan snart 20 år tillbaka bl a p ga MS handlingar som beskrivs i dokumentet."

Ja du har pratat om det där ett flertal gånger... Det är inget bemötande av vad jag frågade eller relaterat till vad vi pratade om... Det är bara återigen en repetering av din fixering...

"Jag håller mig inte för bättre än någon annan. Om någon slår mig på kinden kommer jag inte vända andra kinden till, utan ger tiofallt tillbaka."

Det är fler som är av den åsikten. Det är inte kopplat till vad vi pratade om dock...

EtherMan

Varför?

2012-06-21 10:22

"Ja du har pratat om det där ett flertal gånger... Det är inget bemötande av vad jag frågade eller relaterat till vad vi pratade om... Det är bara återigen en repetering av din fixering..."

Jorå, det är bara du som inte förstår.

"Det är fler som är av den åsikten. Det är inte kopplat till vad vi pratade om dock..."

Jorå, det är bara du som inte förstår.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-21 14:12

Så eftersom jag då inte förstår. Förklara. Att bara hävda att jag inte förstår blir ju bara ännu tydligare att du inte har några egentliga argument för din sak utan måste ta till personangrepp istället. När jag tar upp att någon inte förstått så försöker jag iaf förklara VAD det är de inte förstått.

EtherMan

Varför?

2012-06-21 14:20

Efter några varv runt midsommarstången kanske poletten trillar ner för dig.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:11

Varför skulle det vara så osannolikt att ett företag medvetet gör en produkt som kan allt och sedan begränsar den i förhållande till betalningsförmåga hos de olika kundsegmenten?

Ett företags uppgift har vi ju kommit fram till är ju bara att tjäna pengar åt ägarna till VARJE pris som helst (ibland olagliga för att testa lagstiftningen var gränsen går). Att allting är cyniskt, nattsvart och jävligt slugt uträknat borde ju inte vara någon nyhet. Ju jävligare något tycks vara desto mer sannolikt att det är sant precis som allt annat i vår omvärld. Girigheten är det ENDA som är sant i förtagsvärlden. Iskall, känslolös, omänsklig genererad vinst. Vad gott har de tio största företagen i världen bidragit med till mänskligheten förutom vinst till aktieägarna? Kortsiktig rovdrift på jordens ändliga resurser vilket leder till att världen vi överlämnar till kommande generationer är som ett utskitet päron.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:16

"Varför skulle det vara så osannolikt att ett företag medvetet gör en produkt som kan allt och sedan begränsar den i förhållande till betalningsförmåga hos de olika kundsegmenten?"

Igen. Har inte sagt att det är osannolikt... Men där finns inga bevis för att så skulle vara fallet.

Resten av ditt inlägg är bara en stor halmgubbe....

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:18

Du kan ta dina halmgubbar som du ständigt och jämt tjatar om och köra upp nånstans.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:20

Hade gett mycket trevligare diskussioner om du helt enkelt slutat försöka använda dem...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:21

Har du bevis för att det skulle bli trevligare eller är det bara något du tror?

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-20 14:22

Det är min ÅSIKT att så skulle vara fallet...

EtherMan

Varför?

2012-06-20 14:25

Du signalerade inte tillräckligt tydligt att det var din åsikt. Hade jag tyckt att du vore en trevlig meningsmotståndare hade jag varit mer förlåtande men uppför du dig som en dumdryg besserwisser kommer jag göra allt för att missförstå och psyka dig det tillhör ju tydligen spelet här på IDG:s forum.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-18 14:18

Det handlar för dem att avsätta ganska små resurser för att stödja linux. Även om linux bara har 2% på skrivborden

Jacob Johan Anckarström

Varför?

2012-06-18 14:29

RedHat och övriga Linuxföretag får väl betala de små resurserna.

Nvidia är ingen välgörenhetsförening utan där har pengar sista ordet precis som hos alla andra.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-18 16:44

vill nvidia att Tegra fungerar perfekt så får nvidia betala

Mellin

Varför?

2012-06-19 00:02

Om Linuxföretagen vill att Linux skall stödjas av t ex nvidia för de vara med och betala för uppenbarligen gör nvidia bedömningen att det inte är värt att satsa på Linux.

Kjell Kamsvag

Varför?

2012-06-19 10:13

då får nvidia betala massor med pengar för att android ska fungera med tegra eller förlora pengar när tillverkarna köper från andra företag

Mellin

True true, men

2012-06-18 11:12

Linus har alltid bra poänger att framföra.
Men frågan är om han då förstår hur många hos microsoft som just arbetar just med att ta fram nya drivrutiner som släpps varje månad, vi pratar ju om en industri som är 10ggr större en hollywood.

Finns ju en anledning till varför nya spel samt de fåtal som släpps på både windows och apple diffar 50% prestandamässigt på samma maskin. Nvidia, Ati lever definitivt i symbios med MS.

GeorGess

True true, men

2012-06-19 04:01

Så du tror att det finns ens en enda Microsoftanställd som har kodrader i Nvidias drivrutiner?

F.Ultra

True true, men

2012-06-19 20:42

hört talas om direct x ?

GeorGess

True true, men

2012-06-19 23:11

Ja det är ett API som de som skriver drivrutinerna måste stödja om de vill sälja sina grafikkort till gamers på Windowsplattformen. Har fortfarande ingenting med huruvida Microsoftfolk skriver Nvidias drivrutiner eller ej.

F.Ultra

Android

2012-06-18 11:14

Många Android plattor/mobiler använder nvidias Tegra processor så det borde finnas ett intressa från nvidias sida att stödja och hjälpa Linux utvecklingen.

En Okänd Person som vill vara anonym

Torvalds...

2012-06-18 12:11

vilken fjant.

Cliff Carlson

Torvalds...

2012-06-18 12:18

Så så, inte vara avundsjuk på Torvalds nu.

det är inte lätt att vara ett litet djur.

Torvalds...

2012-06-18 13:44

...du är, ja vi vet.

Gå nu tillbaka in på dagis.

redep

Torvalds...

2012-06-18 14:22

Har du född med blodskam?

Jacob Johan Anckarström

Torvalds...

2012-06-19 20:24

men tjejen då, vilket språk

jobac

Se hela föredraget

2012-06-18 15:40

Ni som inte sett hela föredraget, gör det. Väldigt intressant och underhållande.

Jag trodde inte Linus brydde sig mycket om att Linux inte lyft på desktopen. Men han tycker tydligne att det är väldigt frusteraden att Linux dominerar överallt utom på just desktopen. Anledningen är, som han säger, att Linux inte kommer förinstallerat.

Intressant när han berättar om organisationen kring hur kärnan utvecklats. Organisationen har under lång tid utvecklats endast från hur människor vill arbeta och arbetar som bäst, inte från den senaste managementprincipen. Detta tillsammans med att alla som arbetar med det gör det helt frivilligt och bara för att de brinner för det, och helt utan ekonomisk press och de kompromisser det medför. Man får rysningar när man tänker på hur bra resultatet måste blir med de förutsättningararna. Det kan inga pengar i välden köpa. Många har säkert mycket att lära av det.

Det är bara Linux som kan köras som OS på alla device, allt från brödrostar och telefoner till datorer och mainframes. Microsoft påstår att de kommer att köra ett och samma OS till telefoner och datorer, men det är inte sant.

Med tanke på hur vansinnigt välkonstruerat Linux är och vilken monumental pridning det fått så är jag helt övertygad om att det kommer att dominera även på deskotpen inom en inte allt för avslägesen framtid. Windows kommer inte att hålla för trycket underifrån hur länge som helst.

Johan Ovonback

Se hela föredraget

2012-06-18 15:45

"Anledningen är, som han säger, att Linux inte kommer förinstallerat."

Och anledningen till att det inte kommer förinstallerat är?

Kjell Kamsvag

Se hela föredraget

2012-06-18 16:04

Den största anledningen är så klart att alla spel/programvaror inte finns till Linux.
Precis just därför vill folk heller inte inte köpa Mac:ar. Alla spel finns inte till Mac och folk känner sig inte heller hemma i den miljön.

Men det här kommer bli övergående ju fler program och spel som släpps till fler plattformar.
Det kommer nog dröja 10-20 år innan det händer något, om inte det händer något drastiskt under tiden som smiskar alla spel/programvaruutvecklare till att skriva för både Windows, Mac och Linux. Mac är redan på god väg.....

Brouter

Se hela föredraget

2012-06-18 16:09

Om Google köpte upp Dell, EA, Valve och t ex Ubisoft och släppte en egen dist med GoogleLinux ONLY så skulle säkert efterfrågan stiga kraftigt på GoogleLinuxdatorerna.

Kjell Kamsvag

Se hela föredraget

2012-06-18 19:20

Det skulle ta en hel del år utav förluster innan den lösningen kunde dra in pengar, om någonsin.

Ssargon

Se hela föredraget

2012-06-18 23:58

Förluster? EA, Valve och Ubisoft är riktigt starka dragplåster för MS och skulle de istället utveckla för Linux faller ett av Windows största argument.

Kjell Kamsvag